Che disse Gesu` in Giovanni 3:13?  disse "or nessun uomo e` asceso al cielo se non chi e` disceso dal cielo; il figlio dell`uomo che e` in cielo.    In Giovanni  Gesu` ha confermato due volte ai suoi discepoli quanto segue "Dove io vado, non potete venire ( Giov.8:21 )   Ed egli replico` loro ; voi non siete di  quaggiu` ; io sono di lassu`; io non sono di questo mondo ". Piu` tardi Gesu` conforta i suoi discepoli dicendo loro " Nella casa  di mio Padre ci sono molti posti.

Altrimenti come vi avrei detto : Vo` a preparare  un posto per voi? "     Ma dove esattamente si trova questo posto che Gesu` sta` preparando?   Si potrebbe assumere che  Gesu` voleva dire il paradiso..      

Interessante pero` e` il fatto che Gesu` nel versetto che segue dice " E quando saro` andato e vi avro` preparato il posto " verro` di nuovo " a prendervi con me, affinche` dove saro` io siate anche voi."    

Forse che i cristiani saranno uniti in paradiso con Gesu`? un`altra domanda " Dove verra` di nuovo se non sulla terra il posto da lui preparato.?   

Matteo 25  Gesu` stesso descrive il suo ritorno " Or quando verra`  il figlio dell`uomo  nella sua maesta`, con tutti i suoi angeli,sedera` sul trono della sua gloria. E si radunerranno  dinanzi a Lui  tutte le genti, e separera` gli uni dagli altri,come il pastore separa le pecore dai capri ."   

Gesu`, in questa parabola la vediamo come il ruler  di tutte le nazioni sulla terra. A quel punto dice ai santi "Venite, benedetti dal Padre mio,p rendete possesso del regno preparato per voi sin dalla fondazione del mondo."       

Noi siamo gli eredi del regno di Dio.  

Che meraviglioso futuro per i santi. 

Eventualmente, prosperita` universale, gioia, e pace sara` letteralmente in tutto il mondo.  

Satana sara` imprigionato,le malatie spariranno e il peccato non sara` piu` tollerato.

alex

Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la Chi vince lo farò sedere presso di me sul mio trono, come anch'io ho vinto e mi sono seduto con il Padre mio sul suo trono.

eloah

oggi pregando ho detto PADRE venga il tuo regno..e non VENGO..io credo che in un certo senso il cielo verra sulla terra ,se cosi si puo dire..ma cosa e il cielo? IL primo cielo e l atmosfera cioe l involucro dei gas necessari alla vita che circonda la terra,dove volano gli uccelli GEN 1:20e dal quale cade la rugiuda DEUT 33:28 il secondo e l immenso universo dove DIO stabili il sole la luna le stelle affinche servissero da luci..GEN 1 :15-17 SAL8:3..Lultimo il terzo e il luogo dove si trova il trono di DIO..2 COR12:2.-4 la sede della potesta che regge e governa ogni realta fisica e spirituale ,e chiaro che il 3 cielo e la sede dalla quale DIO governa la sua creazione ,infatti GESU ci rivela che non si deve giurare per il cielo..e quindi neanche usare la parola invano,come nel esclamazione Santo cielo!..perche e il trono di DIO..MAT5:34DIO spiega altri particolari del suo trono in APOC 4 in una breve ma esaltante narrativa GIOVANNI ci offre una panoramica della maesta e dello splendore che circondano l immensa sala celeste dove attorniati da un infinita moltitudine di angeli e da creature viventi in continua adorazione IL PADRE E GESU sono assisi in un trono magnifico,io penso che per adesso nessuno sia salito al cielo in GIOV3:13 leggo NESSUNO E SALITO AL CIELO SE NON COLUI CHE E DISCESO DAL CIELO.....il senso di questo brano e semplice, ne abramo,ne isacco ne giacobbe,sono saliti al cielo,neanche davide un uomo secondo il cuore di DIO ATTI13:22 che trovo grazia dinnanzi a LUI ATTI 7:46 e salito al cielo,neppure dopo la morte eressurrezione di GESU ,pietro infatti disse:......davide ch egli mori e fu sepolto,e la sua tomba e ancora  al di di oggi tra noi ATTI2:29 aggiungendo POICHE DAVIDE NON E SALITO AL CIELO VERS 34..credo che la nostra speranza non e di suonar l arpa sulle nuvolette con una espressione un po effeminata,come vediamo in molti dipinti classici del cattolicesimo,con l aureola ma sia di governare nel suo regno che fra poco verra instaurato qui sulla terra.Leggo ..soltanto quel che avete tenetelo fermamente finche IO VENGA,E A CHI VINCE ......DARO POTESTA SULLE NAZIONI ED EGLI LE REGGERACON VERGA DI FERRO  APOC2 :25-27anche daniele profetizzo il tempo in cuiCRISTO e i santi (noi credenti )reggeranno il mondo....GLI FURONO DATI DOMINIO,GLORIA E REGNO PERCHE TUTTI I POPOLI,TUTTE LE NAZIONI E LINGUE LO SERVISSERO....DAN7:13,tuttavia il figlio del uomo non governera da solo la terra,POI I SANTI DELL ALTISSIMO RICEVERANNO IL REGNO E LO POSSEDERANNO PER SEMPRE ...VERS18 ,ecco che prende senso il salmo 37:29I GIUSTI EREDITERANNO LA TERRA E LA  ABITERANNO PER SEMPRE!noto che questo governo sara mondiale..leggo..E il regno e il dominio e la grandezza dei regni che sono SOTTO TUTTI I CIELI,saranno dati al popolo dei santi dell ALTISSIMO il suo regno e un regno eterno e tutti i domini lo serviranno e gli ubbidiranno DAN 7:27 in quel giorno L ETERNO sara re di tutta la TERRA ZACC 14:9 e sedera sul trono di davide,ma dove sara quel trono??IN QUEL TEMPO CHIAMERANNO GERUSALEMME IL TRONO DEL SIGNORE E TUTTI I POPOLI VI SI RADUNERANNO!!GER 3 :17questo ce lo conferma giovanni dal bagno penale di patmos..E ne facesti  per il nostro DIO un regno di sacerdoti  onde regneranno sulla TERRA..(per 1000 anni) apoc20 :4..dopodiche ,dal cielo discendera la nuova gerusalemme che sara la capitale della nuova terra e il PADRE stesso verra a dimorare tra noi su questo pianeta..dove noi vivremo e regneremo in eterno..ecco perche GESU ha detto che i miti erediteranno la TERRA..il nuovo testamento ci rivela che al suo glorioso ritorno (ormai vicino) GESU stabilira un governo mondiale  che portera pace e giustizia a un mondo ribelle e ostile..E DALLA BOCCA GLI USCIVA  UNA SPADA AFFILATA PER PERCUOTERE CON ESSA LE NAZIONI E EGLI LE REGGERA CON LA VERGA DI FERRO....APOC 19:15 la fine dell eta presente segnera la fine  delle societa umane  con i loro regimi incapaci  di eliminare la guerra il dolore e le sofferenze e l inizio di un era completamente nuova..il regno di DIO..voi mi insegnate che dopo la RESURREZIONE DI GESU e nei giorni immediatamente sucessivi alla fondazione della chiesa ,pietro predico alle folle radunate in gerusalemme :....e che EGLI vi mandi il CRISTO che vi e stato destinato, cioe GESU che il cielo deve tenere accolto FINO AI TEMPI DELLA  RESTAURAZIONE DI TUTTE LE COSE...ATTI 3:19-21ma cosa ce da restaurare?basta che ci guardiamo attorno..CRISTO ritornera per mettere fine alle ingiustizie, e alle rivalita,e per instaurare il governo di DIO  SULLA TERRA  sostituendo l ordine al caos, e le sue leggi d amore al odio piu di ogni altra cosa infatti e necessaria la RESTAURAZIONE DEL EQUO GOVERNO DI DIO, il solo che possa garantire una pace duratura.....il PRINCIPE DI PACE tornera come re dei re e governera il mondo intero apoc19 :11-16il suo regno come disse la profezia di daniele  annientera tutti i regni terreni, APOC 11:15  descrive cosi gli eventi di quel tempo IL REGNO DEL MONDO E VENUTO AD ESSERE DEL SIGNORE NOSTRO E DEL SUO CRISTO ED EGLI REGNERA PER SEMPRE ,CIO RENDE ASSOLUTAMENTE PALESE CHE IL GOVERNO DI DIO E UN GOVERNO TERRENO NEL VERO SENSO DELLA PAROLA,COME L IMPERO CALDEO O ROMANO FURONO DEI REGNI COSI IL REGNO DI DIO SARA UN GOVERNO DESTINATO A SOSTITUIRE TUTTE LE NAZIONI DEL MONDO...l angelo di DIO disse a maria...........ESSO  sara grande  e sara chiamato figliuol del ALTISSIMO e il SIGNORE DIO GLI DARA IL TRONO DI DAVIDE SUO PADRE ED EGLI REGNERA (DOVE?) SOPRA LA CASA DI GIACOBBE..IN ETERNO...LUCA1 :31-33..L attuale turbolenza del mondo,la corsa agli armamenti,e l inasprirsi di lotte e contese, sfoceranno  un giorno in un conflitto globale..ma queste sono cose che sapete meglio di me...saluti in GESU CHE VIENE..ZACCARIA14:3-4

alex

Cielo e Terra, quando il Cielo sarà sulla Terra all'ora entrambi saranno la stessa cosa, il Regno di Dio Sorriso

Buona notte cari amici, Alex

Quando ogni cosa gli sarà stata sottoposta, allora anche il Figlio stesso sarà sottoposto a colui che gli ha sottoposto ogni cosa, affinché Dio sia tutto in tutti.

Salvezza

Salve Alex, il post " verro` di nuovo ,dove verra` di nuovo? " non ha nulla a che vedere con i tdg.    Scusa ,ma non mi serve di fare ricerca su cio` che gia` so`,ma bensi allargare questa ricerca anche in altri forum cristiani.  Ognuno pensa di essere dalla parte giusta,e fin qui` non contesto l`idea religiosa o credo di una persona,rispetto tutti , pero` il fatto che non solo i tdg pensano ad una vita eterna sulla terra,mi convince sempre piu` che gira gira e` tutta questione di interpretazione. Questa interpretazione di vivere per sempre sulla terra e` cosi` chiara,cosi` limpida  nelle scritture che non capisco che cosa noi abbiamo a che fare con il cielo. Tanto piu` che paradiso significa chiaramente giardino .   Il cielo e` per i santi e non escludo che ben ci sara` chi godra` della presenza di Dio in cielo per tutti i secoli dei secoli. Ma ci sara` la vita eterna anche sulla terra per una grande folla che non si puo` numerare.   Per cio` che mi riguarda spero di vivere per sempre qui` su questa terra che sara` il paradiso per la futura grande folla.

alex

1° Corinzi
Poiché ora vediamo come in uno specchio, in modo oscuro; ma allora vedremo faccia a faccia....

Ora ci è difficile comprendere cosa sarà, come sarà. In primo luogo perchè non è chiarito nelle scritture il "luogo" forse non potremmo comprendere tanto è lontano dal nostro stato attuale, infatti tutto sarà "nuovo".

Speculare, non parlo di te ovviamente cara Salvezza, che il paradiso sarà come in una scenografia Holliwodiana, e a chi non piacerebbe vivere come negli spot del mulino bianco, è un errore, una scenetta che certamente attira.

Un errore duplice primo perche non sappiamo, secondo perche si lega il cuore degli uomini ancora una volta all'avere, la casa, la famglia, un bel giardino, tutto bello, forse lecito, ma il Signore?

In cielo, lontano da noi? "Noi" ma non siamo i suoi santi? Infatti Lui santifica, rende santi, tutti quelli che lo ricevono e che Lo desiderano...

Insomma non me la sento di azzardare e disegnare il contenuto di un quadro dove al momento ci è consentito conoscere solo la cornice, mi consolo, ad ogni modo, che saremo con il nostrop salvatore Gesù Cristo, Dio benedetto in eterno!!!

Un abbraccio, alex

13 Fratelli, non vogliamo che siate nell'ignoranza riguardo a quelli che dormono, affinché non siate tristi come gli altri che non hanno speranza.
14 Infatti, se crediamo che Gesù morì e risuscitò, crediamo pure che Dio, per mezzo di Gesù, ricondurrà con lui quelli che si sono addormentati.
15 Poiché questo vi diciamo mediante la parola del Signore: che noi viventi, i quali saremo rimasti fino alla venuta del Signore, non precederemo quelli che si sono addormentati;
16 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo;
17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.
18 Consolatevi dunque gli uni gli altri con queste parole. 

I Tessalonicesi 4

Salvezza

Salve Alex,  e` vero che purtroppo molti religiosi speculano sulla parola di Dio.  Io non voglio fare questo,anzi odio in assoluto  le speculazioni .  Pero` non ho mai sognato il cielo,non sono mai andata oltre a cio che umanamente posso pensare.      Nello stesso momento non posso nemmeno accettare cio` che non capisco .  La Bibbia ci e` stata data per nostra istruzione e senza di essa non sapremmo nulla.     Visto che ci e` stata data per insegnarci a come vivere per servire Dio e Gesu`e il nostro prossimo ,come  mi puo` essere utile se non la so capire?    perche` dovrei accettare per garantito ogni persona religiosa che si presenta ? dov`e` la verita`? nelle Sacre Scritture.   Ora molte cose che non sono menzionate vengono capite e tradotte  da chi pensa di saperne di piu`................  Non mi figuro il cielo se non altro di come lo vedo,e tanto lontano non ci posso andare,vero? ma il paradiso e` un`altra cosa,il paradiso era anche quello dell`Eden. e l`Eden non era in cielo.  Ma il nostro argomento  si posa su cio` che dici che la bibbia non spiega,molto  paragonandola ad un quadro che ha solo la cornice,eppure Rivelazione e` piena di vita, esseri che si muovono ,che parlano.   Giovanni vede persino il trono di Dio  circondato dai serafini e cherubini e di angeli , con strumenti d`oro,arpe  e suoni .   Chiaro come il cristallo,  Rivelazione ci dice  che  una nuova nazione spirituale  e` stata creata  tramite il mediatore Gesu` Cristo che con il suo sangue ha fatto possibile una  nuova nazione spirituale come speciale possedimento di Dio.     E` proprio come dice il nuovo cantico " E le hai fatte essere un regno e sacerdoti al nostro Dio,ed esse regneranno sulla terra. " Riv. 5:10. Come si puo` speculare su cio`?Nel discorso della montagna Gesu` disse : " Beati i mansueti perche` erediteranno la terra.(  Matteo 5:4 ).       Gesu` aggiunge un`altra riconpensa " " A chi vince concedero` di sedere sul mio trono,come anch`io ho vinto e mi sono seduto col Padre mio sul suo trono "( Riv.3:21 ).La frase usata " sul mio trono " non e` forse usata perche` capi` che il suo trono e` sulla terra ed e` dissimile al trono di suo Padre che e` in cielo?   Luca 1:32 mostra che Cristo si siedera` sul trono di Davide in Gerusalemme.   Al ritorno di Cristo i santi governeranno e regneranno  con Lui sulla terra.     Puo` Dio  dare una cosi` enorme forza a coloro che non sono qualificati ed abbiano imparato ad usarla?

?  Puo` un re governare senza essere stato insegnato? Sicuramente no!  

Dio ci benedica Salvezza

alex

Gesu` aggiunge un`altra riconpensa " " A chi vince concedero` di sedere sul mio trono,come anch`io ho vinto e mi sono seduto col Padre mio sul suo trono "( Riv.3:21 ). La frase usata " sul mio trono " non e` forse usata perche` capi` che il suo trono e` sulla terra ed e` dissimile al trono di suo Padre che e` in cielo?

La confusione che vedo in questo ragionamento, che è nelle corde della dottrina dei TdG, è il fatto che si pensa esistano due troni uno per Dio ed uno per Gesù, eppure il trono e' uno solo come il figlio ed il Padre sono uno....

un abbraccio, Alex

Giovanni 10
30 Io e il Padre siamo uno».
31 I Giudei presero di nuovo delle pietre per lapidarlo.

 

Salvezza

Salve Alex, gia` precedentemente ho fatto notare che non ho nulla a che fare, ne` le mie ricerche  vengono fatte  da informazioni provenienti dai  tdg.  Il sopra citato ,confuso paragrafo ,non e` fonte geovista.   Il web e` ricco di informazioni poiche` e` popolato quanto non mi ero mai immaginata da cristiani specialmente evangelici. Non piu` strano a dirsi,sembra che ognuno abbia la sua idea e  interpretazione sulle sacre scritture. Questi continui batti e ribatti con insinuazioni  infondati,mi urta veramente.   Infatti sembra che la maggior parte degli evangelici si sentontano minacciati in qualche modo dai tdg.   Se ti do` fastidio o se pensi che la mia virtuale presenza  non e` benvenuta,basta solo dirlo . God bless you Innocenza.   

Salvezza

alex

Nessun disturbo, cara Salvezza, nessun disturbo.
Ci siamo scambiati informazioni che, mi auguro, ognuno di noi avrà modo di analizzare con la dovuta calma e, sopratutto, in preghiera e davanti la Parola. Ecco Dio ci benedica in questo.
Un abbraccio, Alex

Salvezza

Saluti cristiani a tutti del forum. Buona giornata e Dio ci aiuti a fare la Sua volonta`,come in cielo cosi` in terra.

Salvezza

Salvezza

Sono d`accordo con t,e` uno scambio d`informazioni,e il mio augurio sincero e` come il tuo, di analizzare in preghiera davanti a Dio tutto cio` che viene scambiato nelle nostre conversazioni, per migliorare la nostra amicizia,stima e comprensione sempre nel nome dell`Altissimo nostro Signore. Un sincero fraterno abbraccio anche da me Salvezza    God Bless us all Sorriso
Inviato da Salvezza il

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